虽然修典荣是全国最早用胸腔镜做肝肿瘤切除的医生，但他却说，他这个医生，越做越保守了。这个保守，包括他劝急着手术的病人，能不手术就不手术；包括他不会随意给发烧的病人用抗菌素，甚至包括他不那么看重体检……对医学乃至生命的理解，使接下来的采访，一点儿不像面对一个三甲医院拳头科室的科主任，更像是与随和熟人的聊天儿，但他的病人，却会在出院回家后，花一两个小时的时间，对那里的医生滔滔不绝地介绍“北京的修主任”,中心意思无非两个字：靠谱！

  做了20多个小时手术的“站神”

  记者：你是“普通外科”主任，自己的专业是什么？

  修：肝胆胰，胃肠，乳腺，甲状腺都属于“普通外科”,我的专业是肝脏和胰腺。当初我上大学时候才15岁，想法很简单，就觉得人得生病，自己学医了方便。选专业的时候也简单，就在“普外”里选了个难度最大的，就是肝和胰腺。

  这两个的手术难度是“普外”中最大的，外科大夫能做腹部其他手术但未必能做肝脏和胰腺手术。很多手术即便再难，做不下去了，但也不会马上威胁生命，但肝脏手术不是，如果碰到了大出血，没有足够专业训练的人会下不了台的。胰腺里有各种消化酶，胰腺炎就是因为这些酶跑出来了，消化了周围的器官引起的，胰腺手术如果不成功，整个腹腔都会被消化得像一片“泥沼”,如果是肝癌和胰腺癌，手术难度就更大。

  记者：你做过最复杂的手术是哪种？

  修：有一个特别复杂的手术，是我们和“心外科”联合做的。那是一个肝癌病人，癌肿长得太大了，已经长到胸腔里了，连心脏的血管里都是癌肿。手术必须开胸，清理血管中癌肿，同时换个新肝。

  “心肝宝贝”这两个最重要的器官都坏了，难度可想而知，那个手术我们一共花了20个小时，不吃不喝，一直站着手术，我也由此被称为“站神”.如果说平时，手术时间长的，应该就是胰腺癌了，要一点点剥离，完整切掉瘤子，然后一个部位一个部位的再接上。

  记者：你的一些手术在全国最早开展的吧？

  修：确实，在正规医学杂志上检索，我主刀的腹腔镜下部分脾切除手术，经胸腔镜经膈肌肝脏肿瘤微创切除手术，是在全国最早开展的，在北京最早开展的还有一些其他手术，但我真不觉得这有什么，因为所有的外科手术，一共2500种，已经在19世纪的时候就完成了，后边再有，都只能算是改良，这是《新英格医学杂志》说的，它是国际医学权威杂志。之后，没有再出现象“麻醉”、“细菌消毒”这样的里程碑了，包括腹腔镜这样的手术微创化，也只是被称为“有争议的里程碑”.


  腹腔镜手术切得更赶紧

  记者：这也是很多病人担心的，他们觉得不开刀用腹腔镜切除癌肿，会切不赶紧。

  修：这个疑问现在问的人少了，更多的人来了就问：能不能做微创？因为他们知道，腹腔镜进到腹腔中，是可以360度旋转着看的，而且是镜下看，一是能看到的区域很广，而且可以和病灶离得很近进行观察。但开腹手术的切口是有限的，最多看到切口附近，再广、再深就难了，所以腹腔镜的手术视野更清晰。

  至于人们担心的“手术种植”,就是肿瘤切下之后，在拿出的过程中又撒落在周围了，这个担心没必要，因为腹腔镜手术时，肿瘤切下来之后马上装在标本袋里，最大程度的避免这个问题。而开腹手术就没这问题吗？问题也同样存在，如果医生的水平不够，开腹的手术做得拖泥带水，照样可以“播种”,因此，关键是看疾病是不是适合做腹腔镜微创，还有微创医生的水平。但从腹腔镜微创技术开始至今，各国对腹腔镜微创手术与开腹手术的效果进行对比，并没发现明确证据提示腹腔镜微创手术有大家担心的这个问题，治疗效果是一样的，创口还更小。

  信命也是尊重生命规律

  记者：中国外科技术和发达国家差距在哪儿？

  修：国际顶级的医生大多在美国、欧洲和日本等发达国家，其中一条是欧美选择学医的人，都是高材生，收入高，他们医生整体的工作量比我们小很多，有更多的时间去钻研，开发高新技术，这一点中国和他们有差距。

  中国病人多，医生有更多的临床经验，从综合的医疗服务能力上，中国比美国强，我们用很低的成本服务了最多的人群。很多美国加拿大定居的人为什么回来手术呢？因为我们的手更熟练，因为我们病人等待的时间比欧美要短得多。

  从具体技术和理念上，我们现在和国际接轨很好，至少在我们这里，每周三的上午是全科的病例讨论和汇报，每周都要有一个医生，向大家介绍今年之内，国际上最先进的研究报告，都是英语的国外文献，我们得知道自己处于什么位置，不能国际上已经有了新技术，我们却让自己的病人享受不到。

  记者：从学医到现在，你自己的医疗观有变化吗？

  修：刚做医生都是觉得手术刀能解决一切，希望通过手术能“放卫星”,但到现在，我越来越保守了。昨天有个肝血管瘤的病人找我，他的肿瘤直径有7厘米，一定要做手术，因为他听说，超过5厘米直径的血管瘤就危险了。我劝他观察，他说怕在打篮球的时候冲撞，血管瘤被撞破。我说，如果撞成那种程度，肝脏本身也被撞碎了，血管瘤并不会比肝脏更不禁撞，既然现在没有任何感觉，为什么非要去干涉它？

  韩启德院士在一次发言中说，医学只有8%的作用，很多人觉得这8%太少，其实已经不少了！说极端点是人得信命，其实也就是必须尊重生命规律，疾病规律，比如胰腺癌，美国有一个登记网站，涵盖了全美国28%的人口资料，他们的数据显示，30年来，各种手术、药物都有创新，尝试，但胰腺癌这个病的死亡率，始终没有任何改变！乔布斯就是胰腺的肿瘤，他那么有钱，医学也没有办法挽救他的生命。医学就是有局限的，这个时候就不要为了治疗而治疗，如何能筛选出那些可以从手术治疗中获益的病人，并且保证手术的安全就是现在的重点了。

  我不会主动去体检

  记者：你自己经常体检吗？

  修：我自己不会主动去体检。对体检的受益现在也有很多专家质疑，早期发现了癌症的蛛丝马迹，你让这人睡觉还是不睡觉？心理负担对他的折磨很可能不小于疾病本身，比如乳腺癌，提倡体检很多年了，但是一边是早发现的乳腺癌数量增加，一边是晚期乳腺癌的数量依旧，当然这也可能是现在乳腺体检方法的局限。医学，包括早期治疗都有局限性，真想健康，轻松的活着可能更有效。

  记者：你的专家号很难挂吧？

  修：我没有“特需号”,都是普通的，统一都是14元的。

  记者：到你这个级别，不是都有14元的和200元的两种门诊吗？

  修：我不出“特需门诊”,医院特别需要的时候再说。同一个医生换个地方价格不一样，我觉得有点儿不合适。对外科医生来说，工作的复杂主要是在做手术的时候，不太需要在门诊中花特别长时间去思考，如果水平不够，坐一上午也给不出方案，不是花时间的事情。

  治病救命的成就感无法代替

  记者：私立医院高薪聘你，会去吗？

  修：我很满意我现在的工作，虽然很忙，除了门诊、手术，还要开会，做培训，每年我们要完成四次的全国培训，而且每次培训前，我要看数百篇中英文文献，把国际上最先进的进展介绍给大家。治病不是修车，修坏了再修一遍，还有补救机会，治病不一样，医生落后一点，病人就少一线生机。公立医院的公益性很重要，治好了病人，救回来条命的成就感，是其他东西无法替代的。

  比如明天，我要做个肝癌手术，他的肝癌已经很大了，同事看了他的片子问我：这么麻烦的手术还做？你想放卫星呀？但是我想，这么大的癌肿都还没转移，说明这个瘤子的生物学特性比较好，不是特别恶，应该还有生存希望，虽然瘤子大，做的时候风险高，但我们仔细评估了术前的各项指标，还是觉得应该搏一下。

  ■记者手记

  据“北京市卫生计生委”公布的《2015年度北京地区医疗机构及重点专科的住院医疗服务评价报告》显示，北京地区主要的105家二、三级医院，从医疗服务能力、医疗服务效率、医疗安全、专科服务能力等不同纬度的排名中，北京大学第三医院综合排名第一。

  北医三院的“普通外科”有120张病床，是仅次于骨科的第二大科室。修典荣的“教授办公室”里，只有3个带着围板的普通电脑桌，和一个扶手上磨掉了皮的沙发，他拉了一把折叠椅子坐在我面前，采访就开始了。

  开门见山的我问他答，毫无客套地告辞送客，整个采访2个多小时，他一口水没喝，自然也没给我倒一口水……外科医生的直接、干脆，闲淡心性的豁达、随意，使整个采访非常轻松。

  修典荣

  中华医学会外科学分会委员，中国医师协会外科医师分会委员，中国医师协会外科医师分会微创专业委员会常委，北京医学会器官移植专业委员会委员，中国医疗保健国际交流促进会结直肠癌肝转移治疗分会秘书长。

  长期从事普通外科的临床和基础研究工作，有数百例肝脏移植手术的临床经验。率先在国内与其他专业教授一起开展了胰腺癌的粒子植入治疗。近年来在大肠癌肝转移方面与相关学科合作做了大量复杂细致工作，达到国内先进水平。先后有100余篇有关胰腺、肝脏和腹腔镜等普外科疾病研究的论文发表在国内核心期刊和国际SCI杂志上。

  北京大学第三医院外科教授，主任医师，博士生导师

  北京大学第三医院普通外科和肝移植中心主任

  修典荣门诊时间：

  专家门诊，周二上午、周四下午