讨论L5椎体错位与骶髂关节错位的关系

刘* · 发表于 2009-1-17 13:26

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

您需要登录才可以下载或查看，没有帐号？注册

x

***上对骶髂关节错位讨论很多，大部分的人认为骶髂关节的错位是腰椎疾病久治不愈的根本原因，也采取了相应的复位方法，但是治疗效果却没有理论上那么好，这是因为很多人并没有真正治疗好L5椎体的真正错位，临床上L5的错位是治疗的一个难点，因为L5棘突夹在骶骨上面和双侧髂骨之间，检查及复位都很困难，漏诊的也很多，我在门诊中很少治疗骶髂关节错缝，主要是针对L5椎体的错位，通过大量的病例证明，L5的复位可以间接使骶髂关节自行复位，当然因暴力引起的骶髂关节错位另说，临床上病人很少能回忆自己有外伤史，只能说明骶髂关节的紊乱错位有很大一部分是不明原因，所以大家就应该找它发病的原发性病因，腰椎是人体活动受重最大的部位，也是容易受伤的部位，L5·骶骨·双侧髂骨接触最近，所以L5的错位极易引起骶骨和双侧髂骨的紊乱继而导致错位，所以在治疗顽固性腰腿疼方面多考虑L5椎体，最后治疗骶髂关节，不失为一个更好的方法，临床上治疗原发点，才是治疗疾病的关键之处，这只是我个人治病的观点，希望大家讨论。另外，在腰椎及骶髂关节的复位，不是单纯的弹响就能决定的，我在复位时从来不以弹响作为复位的标准，检查的基本功才是确定复位的最高标准，错误的检查就会导致治疗效果的偏差，为什么冯天有，龙层花，罗有名治疗效果超出一般人，那是因为他们的手感超出一般人，诊断最明确。

t****1 · 发表于 2009-1-17 14:08

想讨论腰5，有一根韧带必须提到就是髂腰韧带，专门固定腰5于髂骨，防止其向前移动，人在弯腰前屈时，活动最大的就是腰骶关节，上海版的推拿学将髂腰韧带损伤专列为一种病！如果不是拿着凿子，很难再复位时不影响到骶髂，所以你是嫂带着一块搞定了！有一种说法，腰跟着腰4跑，骶髂跟着腰5跑！这哥几个真难彼此！搂住客有考虑！？

健**码 · 发表于 2009-1-17 14:37

您讲得太好啦！理论和实践的完美结合。

冰* · 发表于 2009-1-17 14:46

学习了，有同感，我也很重视骶髂关节，只是我的手法层次太差，只好用针代替。以前学习用手法的时候，如果三四五椎都有错位，就只整L5，下面的整复上面的自然也恢复了。

l****6 · 发表于 2009-1-17 14:56

原帖由 liyunbing6 于 2009-1-17 14:29 发表

 登录/注册后可看大图

L5椎体错位冯天有老师是调骨盆。但很多时调了根本就不管用，应为所谓的L5椎体错位源头有时根本就不在这里！

大**拿 · 发表于 2009-1-17 15:26

原帖由刘永于 2009-1-17 13:26 发表

 登录/注册后可看大图

我在复位时从来不以弹响作为复位的标准

复位后

摸出他关节恢复了。。症状消失了。。就是复位了

响声没有用，，，

武*郎 · 发表于 2009-1-17 17:27

要分久病还是新病，或久病新发。
新病者，有原发压痛点，可以在髂腰韧带处找到，就考虑属于腰5的问题，若4字征阳性，骶髂关节压痛，单腿站蹲疼痛考虑骶髂关节错位，还有就是可以用局部神经阻滞处理也可以鉴别。若不打算搞清楚，两个一起来，阻滞+手法。
久病者，多由髂腰韧带挛缩等问题。可以用针刀加手法，目前我有一例正用此法，已经过去两周，随访效果较好，还在继续随访中。

笑**林 · 发表于 2009-1-17 18:42

第五腰椎与骶髂关节关系密切，在美式整脊当中有专门论述，由于骨盆是个整体，单侧的骶髂关节错位，可以带动整个骨盆位移，也就是说整个骨盆是歪斜的，同样对侧的骶髂关节也是错位的，这个时候要找出真正的半脱位就需要以第五腰椎棘突为标准！！！欢迎大家讨论

q****f · 发表于 2009-1-17 18:51

支持楼上朋友们的说法

劳**子 · 发表于 2009-1-17 19:34

又看到刘永兄弟的好帖子，顶。

t****1 · 发表于 2009-1-17 21:01

腰5的问题实际上是腰骶关节的最多，此处韧带薄弱、受力最大，是人梯中最下的一个，腰5骶1的突出是最多的，上年纪的几乎都有变窄等椎间盘蜕变，腰骶角的改变使力学关系的改变决定该处是“事故多发地带”！该处的畸形也是最多的，请注意脊柱的两头正是畸形好发处！别的俺就不用再唠叨了！

蓝*野 · 发表于 2009-1-17 22:21

顶起来

2****0 · 发表于 2009-1-18 00:06

好！学习了！

劳**子 · 发表于 2009-1-18 08:47

根据这几天所学到的，是不是可以这样讲，长短脚不应当先看骶髂关节，而应当先调腰椎，等腰椎调过后，长短脚问题很多都可以解决。如果调过腰椎后，长短脚还没有解决，则要考虑是否骶髂关节有问题。
我过去是一看长短脚就首先考虑骶髂关节，通过长短脚再结合压痛判断是那种错位。遇腰痛首先调长短脚。然后再摸腰椎。
可是，有一个问题，就是我过去用的首先调骶髂关节，再看腰椎的方法，有时候也很管用，很多腰痛的病人，有的甚至不能弯曲或弯着腰不敢直起，往往一搬腿或压一下膝，立见缓解甚至消除。这说明他是有效的。
那么，这两种倒底那一种是比较合适的。先正骨盆还是先正腰。或者二者即可以，是否是整了骨盆腰椎也相应的得到一定的整复。因为骨盆矫正了，腰曲得到了一定的调整，因为腰曲有问题，那么椎体也会相应的有偏歪。腰曲调整了，那么椎体偏歪也得到相应的改善。
或者先调了腰椎，使椎体直接复位，腰椎错位那么骨盆也要相应的调整代偿来适应腰椎偏歪移位，如果腰椎调正了，骨盆也相应的自然调正。
是不是可以这样理解，不知道我讲的对不对，请大家探讨。

[ 本帖最后由劳谦君子于 2009-1-18 08:48 编辑 ]

m****1 · 发表于 2009-1-18 10:19

楼上的说法感觉也蛮有道理的。。
不过我个人认为是骶髂关节最有关系的了。因为骶髂关节就像是一个根基一样，
只有根基摆正了。上面的才可以慢慢摆正回来啊。。我老师经常就跟我强调这个问题，你的地基打得不好，楼房能稳的住吗？？？
个人意见，呵呵，，我也是刚刚开始学习这个方面的，大家讨论讨论。。
我觉得大家说的都满有根据地

w****6 · 发表于 2009-1-18 10:39

学习了。如果有哪位师长把复位成功率最大的手法也拿出来讨论一下更好。:handshake

柳* · 发表于 2009-1-18 10:56

首先是学习各位老师，你们各有各的特点和认识，但我很赞同腰5是解决腰部及骶髂关节问题的钥匙。

袖**坤 · 发表于 2009-1-18 11:21

鸡生蛋蛋生鸡的问题，不存在先整哪个的说法。
一切据实际情况灵活运用方为正道。

h****8 · 发表于 2009-1-18 20:40

好好学习。:victory:

唯**才 · 发表于 2009-1-19 11:31

斑竹这话中肯,谁能说整了骶髂就没动腰五?同样腰五复位就能说骶髂固定得一动不动?所谓一动百动,只是看你从哪个角度和层次去理解!

足****3 · 发表于 2009-1-22 13:11

太精彩啦

路*星 · 发表于 2009-3-16 13:07

学习了

w****8 · 发表于 2009-3-17 10:54

学习了

杏**子 · 发表于 2009-3-17 11:08

医海无岸，游啊游，淹死啦～

路*平 · 发表于 2010-12-10 22:16

斑竹这话中肯,谁能说整了骶髂就没动腰五?同样腰五复位就能说骶髂固定得一动不动?所谓一动百动,只是看你从哪 ...
唯楚有才发表于 2009-1-19 11:31

登录/注册后可看大图

明白就明了，是的真的

d****3 · 发表于 2010-12-10 22:56

冯天有根本就不动骨盆赵平喜欢** 他说是髂腰韧带他经常要我们进修的打空总还有个柳小林最喜欢动骨盆冯天有不喜欢他不知道什么原因

羽**今 · 发表于 2010-12-11 16:27

关键是患者的疾苦没了,就是对的,也是陈老师说的不管白猫黑猫,抓住了老鼠就是好猫

l****0 · 发表于 2011-3-1 23:34

其实和调整的**和手法也有关系，如果是斜扳两关节容易联动，如果是旋转定位针对性略强，不知刘大夫常用哪种方法矫正腰五。

体**刀 · 发表于 2011-4-4 17:23

这个就看我们从哪个角度去看，只要患者不疼了就是对的

罗**子 · 发表于 2011-4-4 19:11

详细触摸，摸到哪里出问题就治哪里。冯天有如果摸到骨盆错位，他也会整复的。法无定法，以疗效为根本。

[推拿] 讨论L5椎体错位与骶髂关节错位的关系

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

11 展开喜欢他/她就送朵鲜花吧，赠人玫瑰，手有余香！鲜花排行

相关帖子